Nouvelle floodbox, n°42, parce que le changement pour un flood fort, c'est maintenant !

perso je ferai la pare entre deux type de perso, catwooman (dans le dernier batman arkam) et bayonetta. deux femme au tenue moulante au corps deux reve et deux mangeuse d homme, deux femme qui son tres proche et pourtant le realisation des jeu les on completement decaler, je peux pas vraiment detaille ce message(vive les message, ecris sur ps3) , mais pour fair cour la ou bayonetta utilise le cul et les sein certe simpatique, mais mi en evidance de facon vulgaire, je prefair les mouvement sensuel d une catwooman, mis de facon a metre en valeur certaine forme certe mais de facon plus realisate et sensuel, je dit ca, ces pas que ca me choc, il en faudrait beaucoup pour qu un jeu (non ero) me choc mais je trouve que ca prend une telle tournure que ca reduit le plaisir que l on pourais avoir (pour ff x 2 le jeu en lui meme et plus chocent que rikku )

Devil131 : Perso', je suis une petite frappe, un mode hardcore avec seulement le personnage supprimé en cas de mort me suffit.

Louloup : Pour Bayonetta, je me souviens de l'interview d'un des développeurs qui vantait le travail très appliqué sur les fesses de Bayonetta. Mais bon, je connais pas le jeu à part ça, p'tet que c'est cohérent dans l'atmosphère de celui-ci. Catwoman, j'ai pas joué à Batman non plus, mais le personnage du comics en lui-même est justement "sensuel", ça me paraît donc plutôt normal.
Après, attention, les filles en tenue ultra-légère et aux poitrines exagérées, ça ne me choque pas vraiment. C'est juste que cela me paraît souvent gratuit, fait purement pour faire baver. Je n'ai rien contre les personnages sexy, loin de là. Simplement, en reprenant l'exemple de Soul Calibur, entre Soul Blade et Soul Calibur 4, le fait que la poitrine de Taki grandisse à ce point-là est complètement stupide. Bon, faut dire aussi que les tas de muscles masculins du jeu peuvent être considéré comme tout aussi irréalistes.
Et y a pas, le truc de l'armure féminine, où moins y a de surface, mieux c'est, ça me fera toujours rire.
Le sexy, c'est bien. Quand c'est fait avec la subtilité d'un éléphant dans un magasin de porcelaine, c'est indigeste.

Pour FFX-2, je trouvais le jeu pas si mal, même si l'atmosphère "vacances sur Spira entre giiirrrrrlllllsssss" est assez déroutante de prime abord.
En tout cas, le nouveau système de combat était intéressant.
Bon, par contre, le chara-design, franchement, je trouve les tenues féminines complètement pétées.
Ah, aussi, dans le genre choquant, je me souviens que le Blitzball n'était plus jouable directement, c'était plus du management de l'équipe. Sachant que ça devait être un de mes mini-jeux favoris de tous les RPG, ça me manquait franchement.

Au passage (désolé, encore un HS), je medemande pourquoi ils n'ont pas pensé à faire de Rikku un personnage recrutable pour l'équipe de Blitz. Elle fait partie des trois personnages de l'équipe capables de se battre sous l'eau, il est possible de recruter plein d'autres Al Bheds (rien que dans mon équipe, j'en avais deux, Frangin et Rin), et franchement, je pense qu'elle aurait pu être un membre d'équipe intéressant.

... Mince, j'ai envie d'y rejouer, maintenant.

O.O

justement, j avoue ne pas avoir jouer a batman city ni bayonetta, ces en regard exterieur que je me pose et je trouve que l evolution des perso femelle (terme volontairment machiste) font de plus en plus vulgaire dans leur traitement, on rajoute du volume et ces tout, catwooman et sensuel mais surtout moin vulgaire et degradent, et perso je trouve les femme a la lara croft pas du tout sexy

Davounet : Pour répondre à tes questions de la page précédente, récemment Dead or Alive est sorti sur 3DS (enfin récemment ça fait un an quand même XD)
Et sinon faudrait tester pour faire un gros et gras bonhomme avec des nichons énormes et de la sueur qui lui dégouline de partout.


Voilà sinon par rapport au sujet principal de discussion, ce que je trouve aberrant c'est cette mode qui fait que les charac design JAPONAIS soient aussi abusé sur les points soulignés puisque comme dit précédemment, certain charac design (comme catwoman qui est un charact design américain) est sexy mais elle ne ressemble pas à une catin !

après je rejoins encore Dave sur le fait que j'ai vraiment l'impression que certains développeurs jap sont tellement frustrer de pas avoir de copine ou d'être encore puceau qu'ils se vengent sur les jeux afin de pouvoir les mettes dans toutes les positions qui leurs viennent dans leurs petite tête de gros jap pervers !

Et je serais prêt à parier que si on avait la possibilité de déshabiller les personnages fait dans certains studio jap, on verrais que ces gros pervers sont aller jusqu'à modélisé en détail les parties génitales de leurs personnages féminin pour plus de réalisme quand ils se tripotent en jouant les marionnettistes !!

Houla ça sent un peu le coup de gueule je trouve mais bon fallait que ça sorte parce que cela m'exaspère au plus haut point cette nouvelle façon de faire des jeux vidéos. Bientôt je n'achèterais plus de jeux next gen si ça continue !!

Bonjour comparses du passé et du futur.

Salut Yak' !

Et du coup je m'introduis en douce, mouhahaha ... :3

Je vois que le niveau d'activité sur ce forum n'est plu ce qu'il était.
Où est passée cette effervescence, presque fiévreuse ?

Néanmoins, je constate, ravi, que les gloses, la prose et les stances sont toujours de rigueur et en vigueur ; merveilleux !
Je profite d'un interlude pour m'insinuer sur ce forum que longtemps je délaissai !
Je me glisse dans l'interstice de vos discussions, ne m'en veuillez pas.

Les personnages sexy dans le sjeux vidéo, c'est vendeur.
Même avec 25 polygones dans Tomb Raider 1, notre chère Lara Croft proposait deux pyramides coniques aux joueurs. Les lubriques et lascives pensées inondaient l'esprit du joueur échaudé en pleine croissance, sécrétant plus d'hormone qu'il ne le faudrait...
Et les japonais sont nos amis. C'est à croire qu'ils sont frustrés de leurs conjointes plates comme des limandes et qu'il profite de la virualité pour recréer leurs femmes telles qu'ils les espèrent (avec des boobs saillants, bien ronds et ballotant à chaque pas bien affirmé).

Salut, Yakzawiki chéri. Ca faisait un bail.

Le niveau d'activité n'est effectivement plus ce qu'il était. Pour être vraiment honnête, les messages sont plutôt prolifiques depuis quelques jours, en tout cas par rapport au rythme d'avant.
En tout cas, l'idée que tu viennes poser ta pierre sur l'édifice floodesque de nouveau m'enchante.

Pour ce qui est de Tomb Raider, effectivement, ça fait dire que l'icône sexy ne date pas d'hier. Je me souviens très bien d'un test dans le Playstation Magazine, un des magazines de jeux vidéo que je dévorais à l'époque, avec le test de Tomb Raider 4. Naturellement, il fallait qu'il y aie une image de Lara dénudée en première page...
Si j'ai bon souvenir, il y avait aussi une interview de Toby Gard, qui était un peu le designer responsable de ce qui allait devenir Lara Croft. Il me semble qu'à la base, les deux pyramides coniques étaient un accident, dû a un petit dérapage de souris de l'ami Gard (façon de parler), et que l'équipe, avant qu'il ne corrige sa bévue, lui avait finalement demandé de laisser ça comme ça.
En tout cas, lui ne semblait pas vraiment ravi de l'orientation sexuelle de Lara, la voyant plutôt comme une aristocrate qui ne se serait pas dénudée pour le premier magazine venu. Je ne crois pas qu'il parlait du Playstation Magazine, Lara ayant sans doute dû "poser" sur bien d'autres couvertures. Je ne sais pas si elle a fait la couverture de Playboy, mais cela ne m'étonnerait même pas, Marge Simpson l'a bien fait.

Je me souviens que l'homme m'avait paru sympathique dans l'interview, et son départ du studio, même si je ne connaissais même pas cet homme avant, je le trouvais dommage.
Il était parti développer son projet perso, Galleon, dont une image était présente dans l'interview. A l'époque, les graphismes un peu particuliers me déplaisaient, mais j'avais tout de même envie de suivre ce que pourrait être ce projet.
Le temps passant, j'ai oublié, le jeu ayant à ma connaissance accumulé les retards. Je ne sais plus sur quelle console il était censé sortir mais il est finalement sorti sur Xbox, et j'étais tombé dessus grâce à une démo du Xbox Magazine.
Les graphismes n'avaient pas trop bougé, mais avec le temps, je m'y suis fait. Même si je n'ai fait qu'un seul niveau, et que j'étais assez peu libre dans celui-ci, j'ai apprécié l'expérience.
Du coup, vu que je m'en rappelle, il faudrait peut-être que je le recherche.

Je me disperse, excusez le petit hors sujet du dessus.

Pour en revenir à Lara Croft, c'était une véritable icône à l'époque. Si j'ai bon souvenir, elle était même utilisée dans une pub pour la Seat Ibiza. Un personnage de jeu vidéo dans une publicité pour un produit n'ayant rien à voir, je ne veux pas m'avancer en disant que cela devait être inédit, mais je peux au moins dire que cela ne devait pas être fréquent.
Toutefois, ce n'est peut-être pas tant un bien que cela. Pour le studio de l'époque, je suppose qu'en matière des droits d'utilisation, Lara omniprésente pouvait représenter une belle manne. En ce qui concerne le personnage lui-même, en revanche, c'était pas très cohérent. Comme le signifiait Toby Gard, passer de l'artistocrate aventurière forte, pouvant rivaliser sans souci avec des hommes, à l'icône sexy de posters pour camionneurs, c'est un peu le grand écart.
En soit, comme c'était parfois dit à l'époque, le personnage en lui-même pouvait être féministe. L'utilisation de son image l'était souvent beaucoup moins.

Que cela soit clair : je ne suis pas partisan du "Lara en Burka", loin de là. Je n'ai rien contre un personnage qui soit sexy et qui l'assume. Ce qui m'ennuie, au final, c'est peut-être le côté putassier de la chose, gratuit et abusé.
Au final, je ne crois pas que l'on puisse dire que, malgré toute sa présence, Lara Croft aie fait faire le moindre progrès à la présence de la femme dans le jeu vidéo.

Pour ce qui est des développeurs japonais, il y a un marché des eroge véritablement conséquent par chez eux, au point qu'il y a des magasins de jeux vidéo, et pas des petits, complètement dédiés à ce genre. Je conseille donc à notre ami développeur japonais qui par le plus grand des hasards saurait lire le français : "Je ne te connais pas, mais si tu aimes créer des femmes qui soient tes modèles d'érotisme au point que ça en devient visible comme le nez au milieu de la figure, tu pourrais bosser dans le milieu des eroge. Je sais pas quel est le salaire, mais tu aurais au moins le plaisir de bosser sans la moindre honte sur la meilleure façon de faire des jolies femmes, c'est le but. Si tu tiens à continuer hors de ce milieu spécialisé, je peux le comprendre, mets juste un peu la pédale douce sur Ivy et Taki, elles vont finir par exploser, un jour."

Plus sérieusement, les femmes japonaises sont plus grandes qu'avant à ce que j'ai entendu, au point que dépasser le mètre 70 ne paraît plus anormal pour elles. Est-ce qu'on peut escompter qu'il en soit bientôt fini avec le cliché des japonaises plates comme la Belgique?

PS : Je ne me moque ni de nos amis camionneurs, qui font un travail pouvant être épuisant et pouvant manquer de la douce présence féminine à leurs côtes pendant de longs trajets, ni de nos amis développeurs japonais, qui doivent sans doute dans le cas des bas de l'échelle être sous amphétamines pour tenir un rythme démentiel, tout cela pour payer une chambre de bonne sur Tokyo au prix où se paye une maison dans une ville de province française.
Je vous aime, ne me frappez pas. Pitié.

Intéressants rappels de la situation de cette héroïne au fort caractère !

Personnellement, j'ai énormémement de difficulté à m'imaginer jouer à un Eroge... Je veux bien admettre que la solitude peut s'avérer déchirante pour certains, mais trouver satisfaction face à l'effeuillage langoureux d'une héroïne polygonée de la tête aux pieds m'échappe.
Autant, y jouer une ou deux fois pour appréhender le genre, cela est compréhensible ; après tout, autant expérimùenter avant de se permettre de critiquer.
Mais y revenir régulièrement, dans l'espérance d'y voir chaque fois quelques nouveautés, m'inquièterait.
Pourtant, ce marché semble bien fonctionner ; les pervers ne manquent pas sur nos terres dépravées X)

Qui de celui qui produit le jeu dans l'intention de faire d'immenses parts de marché ou de celui qui vient régulièrement admirer les nouveautés, s'essayer à une multitude d'étroges est le plus grand pervers ?

Le premier n'est certainement pas inocent ou candide, mais c'est avant tout son travail (qu'il a certainement accepté de plein gré, qu'on ne me fasse aps dire le contraire) ; mais le second est lui un simple (consom)mateur.
Il a beaucoup moins d'excuses, d'autant plus lorsqu'il se met à débourser quelque menue monnaie dans ces produits licencieux.

Quoi qu'il en soit, la société de consommation fonctionne essentiellement sur le sexe ; il suffit de voir les publicités affichées dans les rues pour des shampooings ou des parfums pour comprendre que l'on fait du corps humain (et fé&minin notamment) un médiateur érotique de première classe.
On fait passer un message en affichant aux côtés du dernier Cacharel une image de femme dénudée ; "vous pourrez lui ressembler" "vous acheter cette femme au même prix que ce parfum" " elle s'est vendue, pourquoi ne pas l'acheter".
Les égéries sont directement victimes de leurs actions.
Lorsque l'on pose en sous-vêtements pour un parfum (ou pour toute autre action louable ou non), c'est s'assurer de nombreux mattages publics. D'immenses affiches apposées dans les arrêts de bus, au sortir ou à l'entrée des villes et où sais-je encore ne peuvent qu'attirer le regard et éveiller les plus impudiques pensées des consommateurs avides de boobs et de fesses charnus.
C'est aussi éveiller le désir de nombreux hommes (et femmes, les ferventes amatrices de l'île de Lesbos en témoigneront, saphistes qu'elles sont) qui n'auront d'autre envie (à cet instant), que de visiter les étroites cavernes humides de ces objets sexuels (déshumanisées...).

Bref, tout ça pour dire que le sexe, c'est puissant ! Mais que le virtualiser dans un jeu-vidéo n'est pas forcément un mal, mais m'apparaît déplacé lorsqu'on réfléchit aux conséquences éthiques, déontologiques ou humaines...

Je suis plutôt d'accor avec tes propos Dave.

Par contre pour en revenir à Lara Croft et au sujet principal, Tomb Raider est avant tout un jeu Eidos Interactive, studio Anglais. Nous retrouvons d'ailleurs une certaine ambiance Anglaise dans ce jeu.

Pour ce qui est du personnage de Lara, côté modélisation il est vrai qu'on peu dire qu'elle soit sexy et que sa poitrine soit généreuse. Niveau vestimentaire bien que sa tenue soit très moulante elle n'est pas réduite au strict minimum (on ne la voie pas en string avec juste 2 ponpons sur les tétons). De plus même si la tenue de Lara est moulante je n'ai pas le souvenir d'avoir vu les tétons de cette demoiselle.

Car comme expliquer auparavant, si certains personnages son très sexy, ils ne vont pas dans l'excès. Donc oui Lara Croft à des gros seins mais ce ne sont pas des ÉNORMES obus complètement abusif.

De plus comme le disait Dave, le personnage de Lara n'est jamais provocatrice ou aguicheuse dans ses jeux. Par contre l'image du personnage en dehors du jeu est souvent détournée de façon plus que sexy pour être plus vendeur.

Donc on en reviens à ce que je disait, certains studios surtout européen arrivent encore à faire de bon charact design sexy sans excès alors que les japonais ne peuvent pas s'empêcher de laisser leurs hormones faire leurs travail à leurs place.

Et je reviens de vacances pas prévues... Ma pauvre mère a été frappé par l'esprit du voyage pas chère dans moins de 48h... et nous avons dû pallier à des excursions médiocres par une locations de voiture ^^

Et je me présente à vous posant mon postérieur sur une des merveilles de la nature :

Spoiler:

Pour les eroge, effectivement, on peut légitimement avancer l'idée qu'est plus pervers le consommateur d'eroge que celui qui les programme. Toutefois, je proposais surtout aux développeurs un peu polissons de joindre l'utile à l'agréable.
En ce qui concerne ce genre de jeu, cela ne me dérangerait pas plus d'y jouer que de regarder un film érotique ou pornographique, en théorie.
Après tout, la pornographie aussi est assez éloignée du sexe "normal" : c'est de la mise en scène pure et dure, cela vole rarement haut et les acteurs comme actrices ont bien souvent un corps pas très proche de ce qu'on croise dans la rue en allant chercher une baguette de pain.

Ce qui me paraît parfois plus discutable, c'est l'intérêt ludique des jeux. Ca ne me paraît pas absurde de douter de l'intérêt de la chose, mais je pense franchement, sans connaître véritablement le genre, qu'étant donné qu'il doit s'agir d'un jeu et qu'il doit au moins essayer de maintenir éveillée la cible entre chaque scène à potentiel coquin, qu'il doit être plus facile de trouver des scénarios valables dans des eroge que dans des films pornographiques.

Accessoirement, puisque tu évoques les côtés noirs potentiels de l'industrie, je pense que par rapport à l'industrie pornographique, celle des eroge s'en épargne au moins une : les problèmes pouvant être liés aux acteurs. Les dépressions, le jugement des autres quand tu évoques ton métier, l'aspect mécanique du sexe pouvant peut-être nuire à ta vie personnelle, et pire encore... Ca, les personnages d'eroge ne risquent pas de le vivre. Les développeurs, je n'en sais rien, mais je ne pense pas qu'on aie déjà retrouvé un développeur d'eroge nain sosie de Gordon Ramsay bouffé à moitié par des blaireaux.
Plus sérieusement, l'eroge étant une industrie à part entière, il n'est pas absurde de penser que cela pourrait avoir sa part sombre, mais au niveau des concepteurs, le risque me paraît tout de même moindre que dans l'autre industrie.

Alors oui, cela peut offrir une vision faussée du sexe, comme la pornographie. De plus, il y a une part du secteur qui offre des trucs qui feraient vomir même les moins sensibles d'entre nous (RapeLay, le jeu où on incarne un tripoteur des trains qui poursuit et viole une femme ainsi que ses deux filles? Je soupçonne que ce soit le truc soft dans ce genre). Pour autant, je n'y vois pas plus d'inconvénient qu'à l'existence du porno.
Après, est-ce que le porno mérite d'exister ou non... Ca se discute.

Ce qui me dérange personnellement, comme je l'ai déjà dit, c'est le gratuit là où cela ne devrait pas avoir sa place. J'ai pas besoin de voir une bouteille d'alcool former une ombre entre les seins d'une femme pour avoir envie d'acheter de l'alcool (quoique, j'ai quasiment jamais envie d'acheter de l'alcool). J'insiste, une femme qui a la bouche couverte de blanc ne me donnera pas envie boire du lait pour autant.
Dans la publicité que je ne peux pas blairer à la base, ça me gonfle par dessus tout, alors, dans mon loisir favori, je n'ai pas besoin que des personnages féminins de jeux de baston aient des seins dignes de zeppelins pour acheter le dit jeu de baston, ne vous fatiguez pas.
En fait, à chaque fois que je vois quelque chose de ce genre, je me sens limite insulté. J'ai rien contre des personnages féminins séduisants, ou sexy, ou même contre le fait de jouer à la bête à deux dos avec. Simplement, si vous pourriez ne pas insérer ça comme un éléphant qui sauterait sans parachute au milieu d'une usine de porcelaine, vous seriez bien urbains, amis développeurs.

Batto', effectivement, Lara Croft n'est pas putassière dans les jeux. Si on en revient aux designs, c'est vrai que les japonais semblent beaucoup plus sujets au craquage de slip que les européens. Après, encore une fois, on peut se demander si les modèles masculins proposés, que ce soit au niveau du design comme du caractère, ne sont parfois pas aussi abusés que leurs homologues féminins. Dans Soul Calibur, à part quelques "monstrueux", y a pas un gras, pas un moche, que des types musclés comme c'est pas permis.
Merde, je suis pas taillé comme Mitsurugi et je le vis très mien, non mais oh.

Balby' : Classe. O.O

Je précise juste pour le personnage de lara croft, les développeurs ont voulue en faire le sex-symbole des joueurs, ils l'ont avoués à plusieurs reprises, et ils se sont inspirés de ce qui semblait pour eux être le physique parfait de la femme.

Statistique 2010 du porno seulement sur internet, sans compter location de DVD, achat de DVD, magazines et j'en passe :

12% de tous les sites sur le web sont des sites pornographiques
25% des recherches sur les moteurs de recherche sont reliées au porn (soit environ 68 millions par jour)
Dimanche est la journée la plus populaire pour voir ce type de matériel en ligne
20% des hommes et 13% des femmes ont déjà vu des sites pour adultes sur leur lieu de travail
3075 dollars sont dépensés chaque seconde sur internet dans cette industrie

L'industrie de l'éroge n'est pas très rependu, donc ne génère pas énormément d'argent, donc développeurs en font par simple plaisir, de plus la plus grande part ne sont pas des successions inlassables de scènes X (après je ne suis pas grand consommateur... Donc je ne parle que de ceux que j'ai croisé...). Si on devait considéré les éroges comme un nouveau support X, on pourrait dire et affirmer que Game of thrones produits par HBO est un film X surtout pour les premiers épisodes...

En tout cas, le porno et son industrie produisent des effets néfastes sur le consommateur, à n'en pas douté... Complexes d'infériorité (capacité au lit, anatomie, etc.), trouble du comportement (envie stimulée) et dépression ( "actrices ont bien souvent un corps pas très proche de ce qu'on croise dans la rue en allant chercher une baguette de pain.").

Donc vous l'aurez compris, je suis pour les éroges que je voie comme une narration d'une histoire sans pour autant se voiler la face (OH non les petits choux ne doivent pas voir une romance sans conclusion finale...) Pour un publique avertis (attention, je ne parle pas des jeux qui ont vraiment pour but de montrer du bourrinage de jeune fille... Mais à des jeux construit qui intègre quelques scènes sans pour autant en faire l'objet du jeu), la suppression des scènes +18 serait comme cacher une partie de l'histoire, les histoires d'amour avec un chaste bécot ne relève que du compte pour enfant, l'ajout de ses scènes permet d'avoir aussi un brin de réalisme au niveau des personnages et de leurs comportements.

Hum, étrange pour Lara, il me semble pourtant que l'anecdote de l'accident de souris soit vraie. Il faudra que je revérifie.
Après, entre la version du "papa" et celle de la boîte, il peut y avoir différents sons de cloche.

Pour tes statistiques :
- Y a vraiment des gens qui regardent du porno au boulot? O_o
- Ca m'évoque la phrase du Dr.Cox :"Si demain on enlevait tout le porno sur Internet, il ne resterait plus qu'un site s'appelant "rendez-nous le porno"." (l'exactitude de la phrase n'est pas garantie, très loin de là, c'est une libre adaptation).

Concernant les eroge, je pense que hors Japon, ce n'est pas une industrie très développée. En revanche, là-bas, c'est autre chose.
Le dossier eroge sur Grospixels en montre un paquet qui n'ont pas l'air mal du tout, mais il est plus aisé de voir les moutons noirs. Comme dans tous les genres où il y a à boire et à manger.
Je pèche sans doute en parlant d'un genre que je ne connais que par des articles. Le jeu le plus érotique auquel j'aie joué ces derniers temps, c'était Katawa Shoujo, un dating sim, et qui n'avait pas la main lourde sur les scènes de fesses.

L'eroge intéresse peut-être parce qu'il donne la possibilité d'induire dans des histoires des scènes érotiques sans se prendre des coups de bâton, puisque c'est dans le nom même du genre. Dans les jeux traditionnels, pas trop possible de glisser des scènes de fesses, même si elles ont un sens. Mis à part dans le cas des jeux Bioware, et encore :
- KOTOR offrait un écran noir, Mass Effect me paraissait pas très profond à ce niveau-là, et je suis pas allé assez loin pour vérifier ce qu'il en était dans Dragon Age Origins
- Même ces jeux où ce n'était pas vraiment gratuit n'ont pas échappé à des polémiques (en tout cas, pas Mass Effect)

Dans un jeu, quitte à simuler la vie, autant en faire une réaliste ^^
Même des fois, je trouve que rien qu'une scène pourrait rendre un jeu bien plus immersif, par exemple pandora's tower, au première abord, le scénario m'a rebuté sévère, je me suis dit "Mais c'est quoi ce copié coller de mario !!! Faut que je sauve la princesse !" Et au fur et à mesure du jeu, tout devient plus ombre, le personnage de la jeune fille devient intrigant plus flippant, je pense qu'une scène plus intime où elle commençait à devenir assez flippante (le changement devient subtil au début) aurait pu donner un accent et n’aurait absolument pas contrarier la fin ni le véritable drame qui se joue sous les atours de sauver la princesse. Mais si une scène peut revêtir un caractère érotique, il peut se rendre bien plus utile à un scénario et bien plus riche de sens qu'un discours à n'en plus finir du méchant que tu trouves qu'il a la classe. Comme pour The Last Story, ils se tournent autour pendant tout le jeu et rien ? rien ? Mais c'est pas vrai ! Cela gâche un peu l'histoire et fait passer le héros pour un mario et encore, on se dit tout çà, tout se foutouard pas possible, des morts à n'en plus finir, pour quoi ? Rien, il ne fait rien, il se passe rien entre eux. Une relation d'amour que l'on te rappelle à chaque ligne de scénar et qui est le centre même de tout, et cela reste d'une pudeur, même pas un baiser volé... Enfin bref... L'amour platonique faut savoir que cela n'existe pas... Mais ce que je ne comprend pas non plus, c'est la tendance à ne pas vouloir, même mettre "une demi-scène" c'est-à-dire que dans la pire des cas, on voit l'un se coucher sur l'autre, comme Dragon age origins par exemple, on supprime cela de tout les jeux alors qu'une partie des joueurs a déjà conclu avec leurs copines (d'un point de vue sociale, la vie d'adulte commence de plus en plus tôt, expérience à l'appuie) depuis belle lurette et que l'autre partie matte déjà des vidéos +18 depuis encore plus longtemps. On y voit là, une certaine hypocrisie de la société quand à son libéralisme et la banalisation des relations sexuelles, tout le monde devient de plus en plus débauché dans l'ombre mais en société, tout le monde est un saint jusqu'à être pris la main dans le sac. Mais avis soit on suit le code de maintenant soit on arrête de se mentir... Jouer double jeux n'a jamais été bon pour une société.

De plus, Lara essuie de dures représailles dans les studios, avec le reboot de la série...

Wouah alors là Balbe tu m'en bouche un coin.... Je pense que si l'on en serait encore à l'age de pierre tu serais chef de tribut... Sinon tu n'as pas deux femmelle chez toi ? Une pour le ménage et une pour la cuisine ?

Personnellement je ne m'attarderais pas sur le sujet que tu aborde concernant le manque d'érotisme dans le JV puisque mon point de vue créatif va à l'encontre de ton opinion.

Un JV c'est quelque chose qui doit pour moi laisser libre court à l'imagination tout en racontant des histoires quelles soient sombre ou colorées.

Je me vois mal jouer à un jeu vidéo pour me dire "alors tu va te la faire oui ou merde ??"
Pour reprendre ton exemple de Last Story, hé bien moi je suis entièrement pour ce genre de scénario que je trouve intéressant du côté de l'ouverture imaginatif.

Si tu as jouer a Xenoblade tu verra aussi une magnifique histoire d'amour qui tourne mal mais jamais un bisou rien. Pourquoi ? Peu etre aussi pour nous laisser sur le cul lors de rebondissement ou simplement pour montrer que le héros, il a la classe, c'est un vrai gentlemen et qu'il n'a pas le kiki tout dur en voyant une paire de nichons comme un personnage de Leisure Suit Larry.

Donc pour terminé je préfère les JV avec de vraies histoires d'amour à la Grandia (premier volet magistral de ce côté) et qui possèdent un vrai charact design recherché et pas seulement créer en fonction des attentes de gros pervers en manque de sexe

Wouah alors là Balbe tu m'en bouche un coin.... Je pense que si l'on en serait encore à l'age de pierre tu serais chef de tribut... Sinon tu n'as pas deux femmelle chez toi ? Une pour le ménage et une pour la cuisine ?

Au moins j'ai apparemment l'étoffe de chef de sauvage, c'est déjà ça XD

Apparemment mon message a été trop crue XD Je ne me plains pas du manque d'érotisme, c'est juste que je trouve dommage de commencer quelque chose sans en montrer la finalité. Personnellement, je préfère la vie comme elle est, avec son coté sombre et colorée, pour moi une personne ne peut pas être tout blanc, gentleman et tout et tout. Il peut être courtois, et ce comporter comme un véritable chevalier envers sa dame... N’empêche que la nature humaine est ce qu'elle est, surtout dans les mondes médiévaux, où la pensée sociale ne permettait pas de transiger sur ses choses. Les chevaliers pillaient et violaient aussi bien que les soldats. Et un héros sans faiblesse n'est pas comme nous, on ne peut pas s'y identifier et ils n'existent pas... Même les plus grand héros de nos cultures ont tous eu des moments de faiblesses.

et pas seulement créer en fonction des attentes de gros pervers en manque de sexe

Je suis loin d'apprécier ce genre de jeu, non plus. L'absence totale, rend l'histoire trop rose et son abondance le rend lourd et désagréable pour un joueur qui n'en recherche pas. Juste que je regrette qu'ils refusent d'en mettre alors que cela serait une suite logique et l'ordre humain et naturelle des choses. Pour the last story, j'étais plutôt frustré pour le héros face à une certaine cruauté du scénario, je me suis dit lorsque qu'il quitta le bureau du compte Arganan après son refus et, bien je me suis dit que cela aurait dû se passer puis loooongtemps si cette amour était vraiment réaliste.

Conclusion : Je reproche que l'on sacrifie le réalisme à la pudibonderie. Après je conçois que ton point de vue se porte plus sur le rêve, mais je préfère les histoires qui ont bien les pieds sur terre car après on peut essayer de deviner la suite de l'histoire, dans les rêves tout fini bien, tout le temps, le héros se fait écraser mais il se remémore ses serments et éclate tout pour sauver la belle..., dans le réalisme, on peut persécuter le héros d'échec, de trahison, l'impacter suffisamment pour modifier sa psychologie... Transformer les héros en anti-héros et vice versa.

Bah, le problème, c'est que s'il me paraît dommage de bannir le sexe des jeux vidéo, c'est aussi plutôt difficile de le concilier correctement avec, histoire que cela ne fasse pas "cheveu sur la soupe". Il est certain que Mario qui ne culbute pas la princesse, ça me paraît normal, non seulement parce que c'est un jeu tout public mais aussi parce que c'est un scénario qui n'a franchement pas besoin de ça. Sauver princesse de grosse tortue punk, non seulement cela n'a pas besoin de sexe, mais ce n'est pas possible de l'insérer dedans sans que cela fasse tâche. L'univers ne va pas avec, c'est tout.

En revanche, une histoire sombre, genre polar, avec du sang, de l'alcool, de la perdition et des femmes, il me paraîtrait cohérent d'insérer du sexe dans un univers déjà sulfureux. Ce n'est pas obligatoire, ça n'a pas à être interactif (une cinématique suffit très bien) mais c'est l'un des cas où je pense que cela peut apporter un plus.
On peut préférer suggérer que montrer, ce qui peut ajouter une part de mystère. Pour autant, montrer ne devrait pas être forcément mal.

En fait, le sexe, c'est un outil potentiellement narratif mis entre les mains d'un paquet de gros manches (non, y a pas de blague). Pour l'instant, néanmoins. Faut jamais desespérer.

Sur "l'amour platonique n'existe pas", j'avoue que si la version française de VX Ace sort enfin, j'aimerais bien faire un jeu avec un parfait anti-héros en guise de sauveur. Un brin obsédé sexuel, avaricieux, et absolument insupportable.
Balbereith : Ceci n'a pas été lu par un aveugle ^.^ *Prend son destrier noir et part en quête du Saint Mist'*

PS : Le fan des histoires réalistes et le doux rêveur, franchement, je pense qu'il existe assez de jeux vidéo en ce monde pour vous satisfaire tous les deux. =D

J'arrive jamais à lire vos énormes textes jusqu'au bout.
C'est handicapant pour suivre une conversation
M'enfin bon de ce que j'ai cru comprendre, vous parlez de sexe et de boobies depuis environ 2 pages dans les jeux-vidéo

Le sexe dans le jeux vidéo, c'est juste bon à faire du marketing sur une politique de scandale. Notament avec je sais plus quel GTA ou avec un Action Replay ont pouvais avoir des scènes sympathiques.
Le pire c'est que ça marche bien. Moi quand j'ai joué à Street Fighter, j'ai appris à joué avec Camy.

Voilà. (<== Cette conclusion de fou !)

Je serais bien parti sur un enième monologue sur le fait que lorsqu'on admet que l'on ne me lit pas, je pleure toute la nuit à chaudes larmes, mais tu as un peu cerné le sujet, c'est déjà ça de pris.

Pour le GTA, c'était sans doute San Andreas avec le mod Hot Coffee, qui a fait scandale, même si Rockstar a fait en sorte de le cacher, sans doute pour ne pas passer son jeu au rang M (Mature) aux Etats-Unis. Si je ne m'abuse, cela aurait empêché de pouvoir vendre le jeu dans des très grandes chaînes comme Walmart. Ils ont donc opté pour la solution "on laisse ça sur le CD mais on le planque".
Cet élément ne me choquait pas franchement dans l'atmosphère d'un jeu comme GTA (dans ce monde "réaliste", on peut comprendre qu'il ne se contente pas de jouer aux billes avec les femmes), je trouvais juste l'intérêt limité, par rapport au reste du jeu en tout cas. Ca m'amuse plus de promener à moto dans la nature et de jouer aux auto-tamponneuses avec des piétons. Justifiable dans l'aspect immersion du jeu, mais bof niveau intérêt ludique.

Voila (faute d'orthographe hommage doublé d'un vol éhonté de conclusion de fou).

PS : Si là, ce n'est pas lu en entier, je me taille les veines.

Sur GTA San Andreas, j'en ait aussi entendu parler, d'une scène censurée à la veille de la sortie du jeu, mais les perso sont habillés, donc on voit rien ( ), on peut en voir des vidéos, ça s'appelle "Hot Coffee".

*s'enfuit pour éviter d'avoir l'air d'un pervers*

T'inquiète je t'ai lu la Dave' ^^
Comme tu dis ça n'a pas empêché au jeu de ce vendre. Mais c'est justement cette ambiance de gangs de sexe de drugs et tout le reste qui à du plaire au gens... Personnellement, j'ai pas fait une seul mission de ce jeu, je me suis contenté de choppé un sauvgarde fini à 100 % et je m'amuse a conduire divers avions, moto, voiture, bateaux...
D'ailleurs, ça me fait pensé que j'ai installé un mod dans GTA San Andreas et que depuis, il demmare plus ...
Ça me contrarie du coup.
Bref, je pense que le scandale fait vendre du moment qu'il n'est pas censuré

VoOôöiîllàâä

Effectivement, même s'il est souvent payant de jouer sur le scandale et la transgression, les compagnies de jeux vidéo doivent tout de même faire gaffe à ne pas se mettre en porte-à-faux avec les circuits de distribution.

Si tu choques des types comme Jack Thompson, c'est tout bénef. Flirter suffisamment avec la ligne jaune et se mettre à dos des types dont le pouvoir de nuisance est limitée par leur stupidité outrancière, c'est se mettre une bonne partie de la communauté vidéoludique dans la poche et cela permet de jouer avec le côté transgression sans problème. Il faut toutefois admettre que Jack Thompson est un peu à part, vu que c'est ce qu'on pourrait appeler "un idiot utile". Le genre de personne au discours tellement outrancier qu'il finit par servir l'inverse de sa cause. Ce n'est pas le seul du genre, loin de là, mais il ne faut pas assimiler tous ceux qui réprouvent des jeux tels que GTA à ceux-ci.

En revanche, si tu abuses un peu trop, tu peux tout simplement te priver de circuits de vente importants, et c'est pas bon pour les affaires. Sans compter qu'il y a des marchés qui tolèrent beaucoup plus mal la controverse que les autres. Ainsi, les allemands ou les australiens sont très tatillons sur le sujet, et là-bas, la censure frappe fort.
En France, au final, on est pas mal lotis. On a pas vraiment de figure anti-jeu vidéo. Il y a bien eu Famille de France à une époque (Carmaggedon, Sanitarium, etc...), mais ces derniers temps, ils ne sont pas vraiment un épouvantail. De plus, nous sommes un pays où il n'y a pas vraiment de contrôle de l'âge à la vente. On peut volontiers discuter de si c'est bien ou pas, mais en tout cas, on a pas cette difficulté pour acheter un jeu.
Dites-moi si je me trompe, mais en tout cas, on ne m'a jamais demandé ma pièce d'identité, même pour acheter un jeu comme GTA, The Suffering ou Silent Hill.

PS : Ca fait plaisir que tu m'aies lu mais on dirait que Devil131, lui, il ne l'a pas fait.

Mdr j'ai penser la même chose que toi Davounet

Sinon moi j'aime pas GTA. C'est plus fort que moi déjà dès que je vois la gueule du héros j'ai envie de lui mettre des claques dans sa face !

En dehors de ça je trouve le jeu sans grand intérêt. De plus pour moi le meilleur jeu qui avait une liberté totale dans une ville ouverte avec des fonctionnalités hors du commun c'était Shenmue et aucun jeu ne lui arrivera jamais à la cheville.

Sinon je viens de me rappeler d'un jeu absolument trop énorme avec une ambiance glauque de fou et un personnage principal énormisime ! C'était Shadowman ! Qu'es ce que j'ai aimé ce jeu !

Ah ah, c'est certain que l'ambiance entre Shenmue et GTA (quelque soit l'épisode), c'est carrément le jour et la nuit. Même si j'ai un peu de mal à me plonger dans Shenmue, personnellement, n'étant pas très à l'aise avec le gameplay, c'est quand même bien plus immersif, dans un autre genre. On est plutôt libre (même si au final, il y a une limite de temps, mais elle est souple), et c'est une sensation de liberté qui n'est pas aussi "gratuite" que GTA.
Comme Yoshi', même s'il y a des missions dans les GTA, moi, ça me gave vite.

Ca m'est arrivé plusieurs fois dans Shenmue d'observer les gens, le décor, sans me presser. GTA, j'en ai rien à battre, pour moi, c'est juste un gigantesque bac à sable, je fais pas attention.
Y a bien des ambiances que j'apprécie comme celle de Vice City, et le côté "Miami Vice", avec le héros en chemise à fleurs. J'avoue que j'aime aussi San Andreas, et l'idée de jouer le gangsta en BMX.
M'enfin bon, globalement, GTA, c'est rigolo, mais c'est pas la fête du slip.

Quand j'avais encore la Xbox 360, j'ai acheté GTA 4. J'y ai joué une heure. Bon, j'aurais p'tet dû tenter le mode multi, va savoir, c'aurait pu être sympa. Mais dans la catégorie défouloir, je préférais Crackdown.

Pour Shadowman, j'ai jamais testé, mais je devrais, je l'ai vu par chez moi pas cher. Je sais plus quel magazine avait émis de sérieuses réserves sur la jouabilité, mais faut avouer que le scénario semblait vraiment bien.
Dans un domaine qui ressemble, j'avais joué à la démo d'Akuji the Heartless, aussi. J'avais bien apprécié.