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Amalrik
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Re: Make america great again

le Sam 12 Nov 2016 - 23:06
C'est qu'il est incompétent (à part pour les affaires).

Et encore xD
Sa fortune vient de son père, il investit tout et perd tout. Même en affaires, il est loin d'être si bon (ses casinos ont fait faillites et tout le reste où il a investi aussi)

Mais oui, c'était clairement le vote pour le "moins pire".
Après, vaut-il mieux une personne incompétente que tu peux à peu prés gérer avec une bonne équipe ou une personne incompétente qui s'emporte facilement et n'écoute personne ? Pour moi, c'est là le vrai soucis.
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DragonFly
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Re: Make america great again

le Sam 12 Nov 2016 - 23:30
Je me pose des questions depuis:
Faut-il forcément que ce soit un personnage marque/riche/connu qui puisse devenir président?
Que faut il pour être président?

Au passage: Je comprend pas trop la politique. Laughing
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Yamashi
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Re: Make america great again

le Dim 13 Nov 2016 - 1:06
BARF!!! Je ne saurais pas te dire, le système américain est très différent du français.
Par exemple, la campagne présidentielle en France est remboursée par l'Etat, contrairement aux Etats-Unis. Du coup là-bas, c'est souvent le plus riche qui gagne.
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Zangther
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Re: Make america great again

le Dim 13 Nov 2016 - 1:21
Faut faire un minimum de voix pour que la campagne soit remboursée, sans oublier les conditions qui font varier les moments (Cheminade n'a pas été remboursé autant que Sarkozy lors des dernières élections).
Les partis derrière les candidats jouent beaucoup, donc ce ne sont pas forcément les candidats qui doivent être riches mais les partis qui doivent pouvoir avancer assez d'argent.

Après, une personnalité connue aura toujours plus de chance d'être élue qu'un simple inconnu. Parce que les gens élisent par rapport à un comportement, une image des paroles et non par rapport à un programme politique que personne n'a jamais lu (pssst, projet présidentiel de B. Lemaire, candidat à la primaire de la droite et du centre : 1000 pages, amusez vous bien http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2017/article/2016/09/17/bruno-le-maire-presente-un-projet-presidentiel-de-1-000-pages_4999301_4854003.html)

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Shamugan
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Re: Make america great again

le Dim 13 Nov 2016 - 2:08
Dragonfly, pour connu, oui, plus ou moins, un total inconnu passera pas ou aura très peu de chance.
Sinon riche, pas vraiment les Partis peuvent te soutenir. Par contre faut être charismatique et te distinguer dans ton parti.

Mais après, être riche peut jouer aux USA car c'est valorisé (ils sont pas complexé avec l'argent comme nous les ricains).
En france, on montre nos diplômes et les gens disent "Ouais, c'est bien".
Aux USA, ils montrent leur argent et les gens "Ouais, c'est bien".

Après, ça change aussi suivant l'époque. Compare des discours de Chirac et Sarkozy par exemple. Chirac était plutôt dans l'éloquence et l'érudition (il parlait bien et savait plein de choses érudites^^). Alors que Sarko, il est plus dans le punchline et dans la technocratie (Il te clash direct et il utilise plein de chiffre ou de détails compliqué).
Et les ricains, c'est encore autre chose. Obama était drôle par exemple. Quand tu regarde sarko, chirac ou hollande, t'a pas envie de rire.

Dans cette vidéo, il en parle un peu, c'est assez sympa à voir. Vidéo de Linguisticae pour ceux qui connaissent. Ah et c'est sur la manipulation par la langue, mais en gros, il t'explique comment les politiques parlent et pourquoi sarko est différent de chirac par exemple (au niveau du personnage politique).


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Amalrik
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Re: Make america great again

le Dim 13 Nov 2016 - 4:20
Que faut il pour être président?

C'est différent de la France, ils votent pas directement pour Trump en fait. C'est le parti qui choisi une tête d'affiche, les gens votent pour des grands électeurs (le nombre dépend des états) et c'est ces grands électeurs qui votent pour le président (il en faut 270 pour être élu président).

En fait, les grands électeurs vont dire en gros "vote pour moi et je voterais pour ce parti" et le parti choisi un représentant. Ca dépend de la ligne de conduite du parti, mettons un parti plus écolo va prendre un représentant branché vert etc. Un peu comme en France. La seule vraie différence c'est que les américains ne votent pas vraiment eux même, ce qui pose un problème majeur : Si un parti a la majorité dans un gros état, il aura plus de grands électeurs qu'un parti qui a un petit état. C'est pour ça qu'il regardait beaucoup comment allait voter la Californie par exemple.

Voilààààà.
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DragonFly
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Re: Make america great again

le Dim 13 Nov 2016 - 21:58
Donald Trump est âgé de 70 ans,Hillary Clinton a 69 ans, Obama n'a que 55 ans. Si on fait 70+55+69= 194. 19 divisé par 4, ça fait 4.75, devinez quoi...
Cela ne signifie rien du tout... Je voulais juste perdre votre temps, retourner à vos occupations drunken
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Yamashi
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Re: Make america great again

le Dim 13 Nov 2016 - 23:00
Quitte à perdre du temps, vous saviez que si on inverse quelques lettres de "Jean Marie le Pen", on obtient "Je ramène le pain".
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Zoltic
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Re: Make america great again

le Lun 14 Nov 2016 - 2:15
En ce qui concerne les élections américaines, le principe est encore plus compliqué que ce que dit Amalrik.
Si un candidat a la majorité des grands électeurs d'un état, TOUS les grands électeurs de cet état sont réputés voter pour lui. Ce qui donne un effet de levier incroyable.
Avoir 11 grands électeurs d'un état qui en compte 21 rapporte 21 voix pour le candidat président.
Avoir 17 électeurs d'un état qui en compte 17 ne rapporte que 17 voix.
C'est ainsi qu'il arrive assez fréquemment que le président américain soit élu alors qu'il ne l'aurait pas été avec le système français du suffrage direct.

De plus les dépenses de campagne ne sont pas plafonnées comme en France. Ils peuvent dépenser autant qu'ils veulent. Ce qui amène donc les plus riches (candidat ou partis) à avoir beaucoup plus de chances d'être élus puisque beaucoup plus visibles dans les médias.
Ce qui amène également à des collusions avec des lobbies plus ou moins recommandables afin de trouver des fonds. Et donc à des "remboursements en nature" par la suite.
Certains lobbies, comme celui du tabac ou celui des armes à feu, arrosent d'ailleurs TOUS les candidats pour être certain d'avoir le gagnant et ainsi bénéficier de sa "reconnaissance".
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Re: Make america great again

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