 RPG Maker VX/VXAce - La Communauté - v3 Le forum de la communauté francophone de making. News, entraide, ressources, venez nombreux! Spécialisés dans RPG Maker VX et RPG Maker VXAce |
           
 
| | RPG maker passe en isom�trique !! | |
| | Auteur | Message |
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dricc Conseiller


Nombre de messages: 1782 Capacités: confirmé Distinction: aucune Date d'inscription: 10/08/2009
 | Sujet: RPG maker passe en isométrique !! Ven 2 Oct 2009 - 18:25 | |
| Bien , voici le sujet qui me pose le plus de probleme et sur lequel j'ai besoin d'aide . D'abord , je vais vous expliquer ce que j'ai compris et vous fournir tout ce que j'ai pu trouver ou réaliser . Je travaille sous VX mais le travail effectué ici est transposable sous XP . Type de système : Passer votre jeu en isométrique Comment c'est possible ? : Grace au GTBS (GubiD tactical battle system) ... il sert à faire des combats tactiques mais le systeme isométrique est utilisable en dehors des combats . Je vous laisse le soin de le trouver . Tink en a fait une traduction (au pire , récupérer-le dans mon jeu , le lien est tout en bas) . A noter que ce n'est pas du vrai isométrique . en réalité , il s'agit d'un décalage des cases comme on le voir sous l'image suivant :  Mais on peux faire "comme si" on avait le quadrillage suivant :  Si vous faites le calcul , l'angle est de 22° (enfin 45° / 2 en fait) . Le mapping se fait avec 2 cartes au lieu d'une :  Notez que si vous voulez mettre un panorama , il faut le mettre sur la deuxieme map. Qu'apporte l'iso en plus par rapport à l'affichage normal ? : Je vois 2 avantages principaux à faire de l'iso : - Le rendu est joli surtout si vous optez pour des personnages plus grands . - Les personnages se promenent dans un environnement en pseudo 3D . on peux mettre des zones en hauteur . Ou trouver des ressources ? : Eh bien justement là est le probleme ... On trouve des ressources en iso difficilement . Voici un site par exemple : http://reinerstileset.4players.de/englisch.html Pour les sprites des personnages , on peux utiliser "the sprite ressource" . Mais toutes les ressources que j'ai pu trouver sont en iso 45° . Pour les sprites , ça passe plutot bien et on ne voit pas la difference . Mais les maisons et gros décors , non , ça va pas . Proposition :Tout simplement fournir un pack pour faire des jeux en isometrique . - Scripts : J'ai vu un script servant à pouvoir se déplacer pixel par pixel , je vous le retrouverait . Je fournirait aussi un script de multiset adapté (quasi indispensable etant donné que les cartes en iso sont souvent plus grande) . - Ressources On utilise le TileA5 d'abord . Vu le peu de place dispo , on ne peux l'utiliser que pour l'étage le plus bas de la carte . En voici un exemple :  Ensuite , on affine en utilisant les Tile B-E . J'utilise ce template :  Voici ce que j'ai pu faire avec ce template et mon maigre talent :  (en cours , la maison est complete mais le toit est vraiment pas terrible) Bon, mais vous allez me dire : je vous ai vendu du relief mais on n'en vois pas grand chose pour le moment ... Eh bien , le relief se présente en réalité comme un décalage de 2 pixel vers le haut par étage . Comme on le voit là :  Pour le moment , je ne dispose pas de ressources autre que ce petit bout d'image avec du relief . PS : Quelques ressources en plus sont dans mon jeu en cours : http://www.rpgmakervx-fr.com/bribes-de-projets-f109/disgaea-rainette-la-chasseuse-t6177.htm |
|  | | Balbereith Modérateur


Nombre de messages: 3040 Age: 19 Localisation: dans l'ombre... Capacités: assez bon Avertissements: Avertissements infinis |-) Distinction: Péripatéticienne à temps perdu
Helly n°666 [Coco' ;D]
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 | Sujet: Re: RPG maker passe en isom�trique !! Sam 3 Oct 2009 - 13:57 | |
| Et quel est ta demande car tu nous parle d'isométrie mais en quoi les chercheurs peuvent t'aider ? _________________ "Libido sentiendi, Libido sciendi, Libido dominandi !" Tel est le credo qui régit la nature humaine. "Convoitise de la chair, Convoitise du savoir, Convoitise du pouvoir !" |
|  | | Widowan Administrateur, Fondateur du Forum


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Tyran professionnel Date d'inscription: 15/12/2007
 | Sujet: Re: RPG maker passe en isom�trique !! Dim 4 Oct 2009 - 23:41 | |
| | Citation: | Proposition : Tout simplement fournir un pack pour faire des jeux en isometrique .
- Scripts : J'ai vu un script servant à pouvoir se déplacer pixel par pixel , je vous le retrouverait . Je fournirait aussi un script de multiset adapté (quasi indispensable etant donné que les cartes en iso sont souvent plus grande) .
- Ressources On utilise le TileA5 d'abord . Vu le peu de place dispo , on ne peux l'utiliser que pour l'étage le plus bas de la carte |
Ce que tu demandes c'est de faire un pack de tilesets en iso en gros. Premièrement, ce n'est pas vraiment le but de la thématique, ici on parle de nouveaux systèmes. Deuxièmement et sans vouloir casser ton enthousiasme, ce que tu demandes est complètement inutile étant donné que le tileset et l'iso sont totalement incompatibles. Sous VX lorsqu'on commence à vouloir customiser les graphismes, on se rend vite compte que les tilesets sont bien trop limités, que le multiset ne permet pas de voir le résultat correctement dans l'éditeur, et qu'il est assez instable. Pour faire çà il faut faire ses maps en panorama, ce qui donne bien plus de liberté, et au moins çà se voit dans l'éditeur. Désolé. _________________
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|  | | dricc Conseiller


Nombre de messages: 1782 Capacités: confirmé Distinction: aucune Date d'inscription: 10/08/2009
 | Sujet: Re: RPG maker passe en isom�trique !! Lun 5 Oct 2009 - 10:16 | |
| Pas uniquement des tilesets ... des scripts aussi puisque rares sont ceux qui sont adaptables . Et des charsets aussi eventuellement . Bref , tout ce qu'il faut pour mapper en iso . Mais j'ai besoin surtout de chercheurs en graphismes en effet puisque je fourni déja la methode de mapping , les templates pour faire les ressources et meme qq scripts .
Le panorama , ça ne marche pas bien . ça ne bouge pas avec le personnage , ça ne marche donc que pour de trés petites cartes . On voit bien que tu n'a jamais essayé . D'autre part , le tileset et l'iso ne sont pas du tout incompatibles , mon tileset fonctionne trés bien et permet de mapper en iso de maniere satisfaisante . Les maisons que vous voyez sur mon TileE colle parfaitement aussi .
Croyez-moi , j'ai beaucoup tatonné avant de présenter ce systeme de mapping en iso . J'ai tout essayé , y'a pas d'autres solutions . Et ça se révéle plus pratique que ça en a l'air . Mais si vous trouvez une autre methode , je suis pret à vous écouter ... C'est aussi pour ça que j'ai ouvert ce sujet : pour confronter ma methode avec d'autres . |
|  | | Widowan Administrateur, Fondateur du Forum


Nombre de messages: 1441 Age: 29 Localisation: France Capacités: très bon Distinction: Sergent
Tyran professionnel Date d'inscription: 15/12/2007
 | Sujet: Re: RPG maker passe en isom�trique !! Lun 5 Oct 2009 - 15:41 | |
| J'ai l'impression que tu me prends un peu pour un noob, et je crois que tu t'es trompé de personne... Bon je répète une fois qu'ici on parle de système, et le graphisme n'est qu'accessoire, tu n'es donc pas dans la bonne section. | Citation: | Le panorama , ça ne marche pas bien . ça ne bouge pas avec le personnage , ça ne marche donc que pour de trés petites cartes . On voit bien que tu n'a jamais essayé . |
Je suis un peu mort de rire:
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Mon projet est intégralement dans ce style, entièrement panoramisé, et ça fonctionne très bien (suffit de savoir faire une multiplication pour que la map fasse la taille du pano). Ce genre de chose est impossible à faire en tileset, et l'utilisation de pano est une fonction majeure de RMVX.
Donc essaye bien toutes les possibilités avant de prendre les gens pour des abrutis. _________________
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|  | | dricc Conseiller


Nombre de messages: 1782 Capacités: confirmé Distinction: aucune Date d'inscription: 10/08/2009
 | Sujet: Re: RPG maker passe en isom�trique !! Mar 6 Oct 2009 - 10:54 | |
| Mais t'es incroyable , toi !!! Et c'est toi qui me prend pour un noob .
Plutot que de me traiter d'abruti (ce qui est indigne d'un admin) , je préférerait que tu me dises comment tu fait . On est carrement dans le cadre d'un theme de recherche , là : comment mapper en iso ... J'ai présenté ma solution , présente la tienne . Parce que dans mon cas , le panorama , ça ne va pas . le panorama ne bouge pas bien en fonction du personnage . En fait , il se déplace moins vite , ce qui fait un drole d'effet (ce qui est normal pour un panorama qu n'est pas censé etre utilisé pour mapper) . Mais peut-etre as-tu un truc pour que ça ne fasse pas cet effet ? ça m'interesse . Oh mais attend ... tes maps sont fixes , c'est ça ? pas de scrolling ? tututut , c'est la solution de facilité , ça .
Et par tileset , désolé de te contredire mais c'est possible puisque je l'ai fait ... |
|  | | ©SD-Arius Admin & Créateur


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 | Sujet: Re: RPG maker passe en isom�trique !! Mar 6 Oct 2009 - 12:20 | |
| Bon, on va calmer les esprits sur ce coup >< Il ne te traite pas d'a***** comme tu le pense, mais te demandes de v�rifier toutes les solutions avant de d�clarer qu'il n'y a que celle ci... (je ne reviendrais pas l� dessus, il suffit de lire correctement) Pour ce qui est du mapping en iso, bah... si tu regards bien, tu pourras faire quelques �l�ments, mais vx est tr�s limit� en tilesets utilisable simultan�ment. Ce qui rend un bon mapping iso presque impossible compte tenu du nombre de tiles qu'il faudrait inclure pour faire une map potable ^^" Et je ne parle pas des auto tiles. J'ai essay� moi m�me de les transformer pour obtenir un effet iso et c'est quasi impossible (faut que je planche dessus encore...) => Wido' travaille sur son projet iso depuis pr�s de 2 ans mais ne laisse rien filtrer et, � part quelques anciens du fofo, personne ne sait qu'il est tr�s cal� sur ce sujet ^^" Il est vrai que les projets en iso existant sont fait en panoramas et ce n'est pas une mince affaire � r�aliser.
Si tu veux te lancer dans la recherche d'une technique de mapping en iso autre que le pano, je te soutiens... Peut-�tre par script ou... Saches seulement que ta recherche va �tre longue et laborieuse. Mais si tu y arrives, cela sera un grand plus pour vx...
A bon entendeur, courage pour la suite ^^ _________________ »»» News ««« Si mes images ont disparues du post, vous pouvez les retrouvez sur mon blog Cliquer sur le bouton de ma sign... 私の心のハーモニーと私のソウルは私の力です |
|  | | dricc Conseiller


Nombre de messages: 1782 Capacités: confirmé Distinction: aucune Date d'inscription: 10/08/2009
 | Sujet: Re: RPG maker passe en isom�trique !! Mar 6 Oct 2009 - 13:24 | |
| Je suis trés calme  Et surtout trés curieux parce que ça m'interesse ce que me montre widowan . J'aimerait beaucoup savoir si il a réussi à faire des maps en iso avec scrolling en particulier ... J'ai beaucoup travaillé sur le sujet déja , vraiment . Le panorama n'est pas satisfaisant ... C'est pour ça que je me suis orienté vers la solution intermédiaire "mapper le sol avec le TileA5 et fignoler en utilisant les autres Tile" . Mais ça me donne idée , je vais essayer de voir si on peux modifier le comportement du scrolling pour qu'il se déplace avec le personnage au lieu de deux fois plus lentement ... Je sais meme pas pourquoi je n'y ai pas pensé avant . A propos , voici de l'iso "expérimental" sans panorama , mappé avec les TileA5 et TileE modifiées que j'ai donné au début :  Plus qu'a remplacer les zones noires et j'aurais quelque chose de correct à défaut d'etre super beau . |
|  | | Widowan Administrateur, Fondateur du Forum


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Tyran professionnel Date d'inscription: 15/12/2007
 | Sujet: Re: RPG maker passe en isom�trique !! Mar 6 Oct 2009 - 14:44 | |
| Bon je récapitule:
Le panorama sur VX n'est pas fixe, et ne réclame aucun script particulier. Pour utiliser un panorama comme map, il faut que la taille de ton panorama soit divisible par 32. C'est à dire, si ta map fait 25x25 (tiles), ton panorama devra faire 800x800px (25x32=800) pour qu'il scroll correctement. L'avantage du pano sur VX c'est qu'il est visible directement dans l'éditeur (à l'instar du 2003), contrairement au multiset, qui se révèle très difficile à mettre en place; le fait de "mapper" directement sur toshop ou autre est un gain de temps considérable, et dépasse largement les limites du logiciel en matière de variété graphique. Tu peux toujours utiliser les tilesets pour les objets superposés (arbres, maisons,etc...). Un exemple simple si tu ne me crois pas: Aedemphia
Maintenant fait des essais, et calcule le temps que tu perds à faire tes tilesets, à mapper, et à essayer de faire fonctionner cette usine à gaz de multiset (qui de plus fait bugger pas mal de scripts existants). Tu verra que ce sujet n'a pas lieu d'être.
P.S. : je ne t'ai jamais traité d'abruti. _________________
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|  | | dricc Conseiller


Nombre de messages: 1782 Capacités: confirmé Distinction: aucune Date d'inscription: 10/08/2009
 | Sujet: Re: RPG maker passe en isom�trique !! Mar 6 Oct 2009 - 15:11 | |
| J'ai aucun à priori sur la methode à employer ... je teste .
Ta methode me pose un probleme ... J'ai une map de 35 * 18 . J'ai donc fais un panorama de 1120 * 576 (* 32)... Et le scrolling me fait n'importe quoi . La sous-map fait 20 * 16 , j'ai donc essayé de mettre un panorama en 640*512 et là , le personnage est au bon endroit , le scrolling se fait bien ... mais l'image est incomplete et se répéte à droite et en bas . Tu utilise quel script pour faire de l'iso ? Peut-etre est-ce le GTBS qui gére ça autrement ... J'ai la derniere version pourtant . |
|  | | Widowan Administrateur, Fondateur du Forum


Nombre de messages: 1441 Age: 29 Localisation: France Capacités: très bon Distinction: Sergent
Tyran professionnel Date d'inscription: 15/12/2007
 | Sujet: Re: RPG maker passe en isom�trique !! Mar 6 Oct 2009 - 16:22 | |
| Je n'utilise aucun script hormis un déplacement 8 direction. J'ai essayé de faire un pano en 1120x576 sur une map 35x18, et apparemment ça fait bugger l'éditeur, il ne m'affiche pas tout. Par contre le scrolling est parfait en jeu et çà m'affiche tout le pano correctement.
Je suis un peu perplexe...
Je n'ai jamais remarqué ce bug, il semblerait que l'éditeur s'emballe à partir d'une certaine taille, mais pas sur mes panos à moi xD (peut être que le pano doit être un multiple strict de la taille d'un écran 17x13/544x416)
Je teste çà.
Edit: c'est bien ca, avec une map en 34x26 et un pano en 1088x832 (qui représente 4 écrans) aucun bug. _________________
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|  | | dricc Conseiller


Nombre de messages: 1782 Capacités: confirmé Distinction: aucune Date d'inscription: 10/08/2009
 | Sujet: Re: RPG maker passe en isom�trique !! Mar 6 Oct 2009 - 17:08 | |
| Le pano en 1120*576 ne pose aucun problemes dans l'éditeur chez moi  je le vois et il se cadre bien . Par contre dans le jeu , ça fait n'importe quoi ... curieux en effet . Mais je comprend mieux la difference de comportement ... Ce n'est pas le meme type d'iso que moi que tu utilises ! Moi , c'est l'iso inclu dans le GTBS qui fonctionne en 4 directions avec un décalage des cases (comme décrit tout en haut) . Malgré tout , je vais prendre un peu de temps pour creuser cette piste . Au moins , j'ai une technique sur laquelle me rabattre si je m'en sors pas avec les panoramas . EDIT : J'ai cherché et j'ai du me rendre à l'évidence : le GTBS n'est pas complet . Toute la partie de script concernant les panoramas n'a pas été mis en iso . Je n'ai pas réussi à le faire moi-meme donc je vais continuer la technique décrite plus haut . |
|  | | | | RPG maker passe en isom�trique !! | |
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